Форумът на www.dobrichcity.com

Мнението на добричлии без цензура
dobrich_city_forum_logo
Дата и час: Пет Сеп 10, 2010 3:35 am

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5
Автор Съобщение
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Вто Апр 07, 2009 11:16 pm 
Offline
Site Admin
Аватар

Регистриран на: Пон Апр 21, 2008 12:14 pm
Мнения: 103
Skype: oshte nqma :D
The Gentleman написа:
Направо пращим от гордост, че чак скоро може да се пръснем :muhahahhaha:


:nazdrave:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Нед Май 03, 2009 4:03 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Пон Мар 02, 2009 5:35 am
Мнения: 23
Аз съм горда, че съм Българка, че съм родена в България в град Добрич. И не искам да го заменя за нищо. Това че България в момента не е от "най-хубавите" държави, значили че не трябва да се гордея, че съм Българка?? Аз не мисля, че трябва да съдим по политиците, държавното ни управление и прочие, това че сме горди или не! А какво ще стане ако Даи си Боже един ден България стъпи на краката си и покаже каква държава е, всички които са се отрекли от нея ще кажат "А ние знаехме, че ще се оправи нашата държава" . Аз мисля, че трябва да вярваме, че България има шанс да се оправи, защо да няма?

_________________
Кой гледа, от другата странна на огледалото докато сме със затворени очи?


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Пон Май 04, 2009 10:12 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 04, 2009 9:56 pm
Мнения: 2
За Бога, хора, дето се чудите с какво да се гордеете, обяснете ми защо така се интерпретира тая тема винаги! Вие от която и националност да сте, все ще се гордеете, това е клише някакво просто. Всяка нация има поводи и за гордост, и за срам, нашата също, т. е. имате всички основания, гордеейки се, и да се срамувате! Правите ли го? Не смятате ли в крайна сметка, че това, къде сте се родили, е обстоятелство, а не някаква ваша заслуга, с която да се гордеете. Допринасяме просто с живота си и с работата си и с реалните си достойнства за добруването на близките си, на града си и на страната си! Какво има да се гордеем! Китайците са горди, че са китайци, американците, че са американци, германците, че са германци, руснаците, че са руснаци и т.н. всички - някакси девалвира това понятие гордост, не мислите ли, изпразва се от съдържание!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Вто Май 05, 2009 5:37 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Мар 15, 2009 11:27 pm
Мнения: 156
А не мислиш ли,че имаме малко нужда и от клишета,нима другите не го правят?
А и защо да е клише нещо което найстина е постигнато...


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Съб Май 09, 2009 8:36 pm 
Offline

Регистриран на: Пон Май 04, 2009 9:56 pm
Мнения: 2
Не, не мисля, че имаме нужда от клишета! Имаме нужда от ясно съзнание и обективна самооценка!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Съб Май 09, 2009 9:55 pm 
Offline
Аватар

Регистриран на: Вто Мар 17, 2009 1:02 am
Мнения: 41
Слушам и не вярвам на очите си ..

_________________
"Не преставай - рече - да четеш историята на древните. Защото там без труд ще намериш онова, за което други много са се трудили."


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Нед Май 10, 2009 11:11 pm 
Offline

Регистриран на: Нед Сеп 14, 2008 6:01 pm
Мнения: 81
Skype: melani_62
Какво значи да си горд? Не е ли твърде глупаво? За мен гордостта и надменността са две сестри, от които няма много полза, напротив! Но да имаш съзнанието и самочувствие за нещо или от нещо е друга работа. :davkata:


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Вто Май 19, 2009 12:38 am 
Offline
Аватар

Регистриран на: Нед Мар 15, 2009 11:27 pm
Мнения: 156
Filosof написа:
Какво значи да си горд? Не е ли твърде глупаво? За мен гордостта и надменността са две сестри, от които няма много полза, напротив! Но да имаш съзнанието и самочувствие за нещо или от нещо е друга работа. :davkata:

Въпрос на разбиране е ,ти така го разбираш други не ...да не съдим другомислещите .
За мен в тази тема има истина и в противоположните мнения има и гордост има и срам има и самочувствие ....,но все пак аз съм горд, дори и от факта ,че сме много толерантен народ ,дори и това е достатачно за гордост.Защото света се отдалечава от Бог ,милосърдието и съчувствието все повече ,а това няма да ни докара до нищо хубаво!!!


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Re: Горди ли сте?
МнениеПубликувано на: Вто Май 19, 2009 6:12 pm 
Offline

Регистриран на: Чет Авг 07, 2008 7:10 pm
Мнения: 2015
COPY + PASTE :muhahahhaha:

Цитат:
Гордост (себеизтъкване и себезаличаване)

Културното измерение себеизтъкване-себезаличаване е проучено и формулирано от българския доц. М.Минков (СУ), ученик на проф. Хофстеде, и описано доста успешно в книгата му “Защо сме различни” – Класика и стил, 2008.

Някои култури и народи са по-горди от други. Изследванията, които WVS и PRC проведоха между 1995-2004, в които е включена България (социологически институт на БАН), макар че анкетни проучвания се правят от 1980 насам, сочат, че на въпроси като: “Нашата култура е по-висша от другите”, “горд съмо своята националност”, да се живее от подаяния и помощи е унизително”, “важен ли е за вас трудът” и други, на първо място са редовно арабите, западна Африка, Латинска Америка и САЩ. Тези изследвания дават една много ясна картина за мястото на едно общество по измерение, наречено себеизтъкване-себезаличаване. Първото е характерно за споменатите части на света, а второто – Източна Азия, отчасти Европа, особено Източна, Холандия, Скандинавските страни и Германия. Редовно на дъното на класациите по гордост са Прибалтийските страни, Русия, Беларус, Китай и Япония. Очевидно западно и източноевропейците, както и източноазиатците не живеят с чувството за културно превъзходство. Националната гордост и чувството за превъзходство са особено типични за САЩ, Западна Африка, Латинска Америка, арабските страни, Турция, пакистан и Бангладеш. Изобщо, винаги, когато се мери гордост, породена от каквото и да било, винаги на първо място са арабите и латиноамериканците, а редом до тях са западноафриканците и САЩ. Така може да се заключи, че някои народи и култури са доста горделиви и за тях е нещо нормално да се показват, хвалят, изтъкват, съревновават и гордеят. При други далеч не е така.

Минков дава интересен пример. Хората от племето жу-туаси в Южна Африка, известни повече като бушмени, имат странно поведение. Ако ловец убие едро животно, го скрива в пустинята, връща се в селото и на въпроса как мина ловът, той отвръща – абе убих едно такова мършаво животно, че нямаше смисъл да го влача дотук и го оставих в пустинята. Ако няколко поредни пъти ловецът има успех в лова, от него се очаква да каже – изглежда късметът ме е напуснал, ще се откажа за известно време от това. Той няма право да показва, че е с нещо по-добър от другите и да се изтъква и откроява. Всички трябва да са равни и да получават по равно. Това явление, описано подробно от американския антрополог Ричард Лий, е характерно и за много държави по света. Японците изключително трудно получават похвали и комплименти – хвалбите направо ги паникьосват и объркват, направо ги смущават. Американците пък нямат нищо против да ги хвалите, приемат съвсем нормално всяка похвала, и то с усмивка и кимване в знак на съгласие.

Хофстеде разглежда тези явления и ги третира като част от културното измерение мъжественост-женственост. Според него, изтъкването и гордостта са типично мъжествени черти, а скромността и себезаличаването – женствени. Всъщност, на равнище социум и цяло общество, явлението няма нищо общо с това измерение. Затова Минков формулира ново културно измерение – себеизтъкване-себезаличаване, което Хофстеде официално прие.

Освен директното измерване на гордост, патриотизъм, себеизтъкване чрез анкети, съществуват и други начини да се мери гордостта. Правени са изследвания на феномена “даване на бакшиш”. Най-висок брой професии, над 30, в които е прието да се оставя бакшиш, има в Египет, САЩ, Гърция, Турция, Испания. Някъде по средата са Германия, Холандия, Швеция, Белгия. На дъното са Япония – дава се бакшиш само в 4 професии. През лятото на 2004 г. американският изследовател Левин проведе серия от експерименти в 23 световни столици, вкл. София – човек се престува на куц или сляп и моли за помощ минувачите. Сто процента от жителите на Риу ди Жанейру се впускат да помагат на “слепия”. В София и Букурещ порцентът е под 70. Във втория случай, когато човекът се прави на куц и изпуска списания на тротоара, само 22% от социянци му помагат да ги събере. В крайна сметка Левин отрежда на София 19 място от 23 възможни столици – в Азия, Ю.Америка, Европа, Азия – по състрадателност и взаимопомощ. Какво общо имат даването на бакшиши и взаимопомощта с гордостта. Ами в култури, където хората изпитват нужда да се показват, изтъкват и са горди, обичат да се възприемат като успели в живота, щедри и благородни хора, които дават пари наляво и надясно и помагат на хората в беда.

След като очертахме географията на гордостта и себезаличаването, нека видим какво поризлиза от това измерение, т.е неговата логическа рамка.

1.Съревнования – обикновенокъдето чувството за превъзходство и гордост предизвиква стремеж към съревноваване. Въпросът, който задава WVS е дали съревнованието между хората е по принцип нещо хубаво или не. То се отхвърля най-решително в България, и то не от вчера а винаги, затова социализмът е много по сходен до нашата традиционна култура, Източна Европа, Скандинавия и Източна Азия. Съревнованието е най-добре приемано в САЩ, Западна Африка, арабския сват и Карибския басейн. Всъщност, американците се съревновават и сравняват в абсолютно всичко – от най-посещавана църква до най-добра готвачка на кейк. Българите решително отхвърляме класациите, особено ако става въпрос за нещо важно като пари, училища, заплати, работа. Съревнованието обърква българина, както и японеца, шведа. В Швеция има закони, които ограничават решително конкуренцията между фирми.

2.Гордост и обществени нагласи – сега нещо важно. В общества, където съревнованието се счита за нещо полезно и хората се себеизтъкват, е нормално да се смята, че щом някои печелят, други губят. През 2002-2003 г. PRC задава въпрос: “какво предпочитате – всеки да е свободен да преследва целите в живота си, без да му се бърка държавата, или държава, която гарантира, че никой няма да живее в нищета?” мнозинството жители на Източна Европа и Азия избират второто. В САЩ е обратното. Това няма нищо общо с икономическото развитие и възможностите за развитие на индивида. Защото в редица бедни страни като Нигерия, Гана, Того, пакистан и др. американската позиция е дори по-силно застъпена. В обществата, където хората обичат да се изтъкват и са горди и съревноваващи се, предпочитат всеки сам да си оправя живота и да се бори, отколкото държава, която прави хората равни и подтиска стремежа им към изява.

PRC задава и друг въпрос – “как смятате, неуспелите хора са неуспели поради собствените си недостатъци, или е виновно обществото и държавата? “ Почти половината българи смятат, че е второто, което ни прави абсолютен световен първенец по упрекване на държавата за собствения неуспех. В САЩ 82% смятат първото, а в Кот д`Ивоар – 63%, Йордания – 69%.

PRC задава и друг въпрос:”Всяка дейност, която се управлява от държавата, е неефективна и пилеене на пари?” В Европа, арабския свят, Африка съгласието е над 80%. В България е около 34%, което ни прави пак първенец. Т.е ние от всички изследвани народи по света смятаме, че държавата трябва да прави всичко – да чисти снега, да оправи фасадите, да чисти, да мие, да дава пари наляво и надясно, да регулира живота и тн. и естествено сме недоволни как го прави. Имаме прекомерни очаквания за това, какво може да направи държавата и какви са отговорностите й – тя е отговорна са личния ни успех. В остатъка от света хората не очакват подобни неща от парвителството си и смятат, че всеки сам си е отговорен за успеха и неуспеха, за парите които взима и за чистотата на градовете.

Сега нещо важно – това е единственият начин да разберем нещо парадоксално, което никой досега не еуспял да обясни. Защо най-бедните, мизерни, пропаднали държави са най-безразлични към бедността. Това са Западна Африка, Лат.Америка и арабския свят. Те просто я приемат за нещо естествено, като логичен резултат от съревнованието между хората – едни печелят, други губят. Освен това там не очакват, че държавата трябва да осигури богат и добър живот на индивида – понеже хората са горди, това си е тяхна работа. Затова дори в бедните държави, където има демокрация – танзания, кения, камерун, бангладеш, и тн. никога няма няма и да има социални протести. Обратно – в Българи, Германия, Швеция, молдова, Русия хората очакват прекалено много от странат си, да им дава пари, приписват й личните си неуспехи, и затова протестират, ако държавата е бедна, или ако е богата, имат перфектна социална система. В Германия безработните взимат по 650 евро всеки месец, държавата им плаща наема на 60 кв. Жилище и данъците. В Швеция можеш да се пенсионираш на 45, стига да те боли гърба или имаш хемероиди, и получаваш пенсия от 2000 евро нагоре. Въпрос на култура – култура на гордостта. Обикновено гордите хора осъждат живеенето на социални помощи. Дали ще ги приемат е друг въпрос.

3.Гордост и външна/вътрешна причинност на живота – в книгата си Минков развива интересна теза. Обикновено в страни, където подтискат желанията и чувствата си, не битува схващането, че са господари на живота и действията си. Където хората се себеудовлетворяват, като Нигерия или Куба, вярват, че животът може да се контролира и те са господарите. Затова са и по-щастливи. Себеизтъкването и гордостта като че ли още по-добре обясняват тези нагласи. Хората с високо самомнение и самоувереност са склонни да вярват, че са господари на живота си и всичко зависи само от тях. Тези с ниско самочувствие, като нас, семо хленчат и се оплакват, че държавата е калпава, вместо да се напънат да направят нещо сами. Обаче, ако питаме от какво зависи успехът/неуспехът, нещата се променят. Тъй като повечето горди общества, с високо самочувствие и мнение, са предимно бедни (именно поради това – става въпрос за Третия свят, за САЩ и ЕВропа има друг механизъм) – та тъй като са бедни и горди, не са способни да си призная, че са неспособни да забогатеят, заради гордостта. Затова обикновено в Африка и Лат.Америка се твърди, че успехът зависи от външни фактори – като късмет, Бог, и тн. Затова се и по-суверни и религиозни. Значи какво правят африканците – твърдят ,че контролита живота си и са господари на действията си, но ако ги питат защо са бедни – ами късмет.....Значи контролът върху живота се състои в това да пиеш, да се веселиш, да правиш секс когати си искаш и с който си искаш, а парите и успехът са нещо съвсем различно, което зависи от Бог или късмет.

4.Възпитание в дух на гордост и съревнование. Още от малки на американците им се внушава, че трябва постоянно да се доказват, да се съревновават. Това личи от всякакви класации – най-добър ученик, най-добра мажуретка, най-добър спортист. Това личи и в филмите – винаги има един супер хироу, който спасява една безлична и пасивна маса от “говеда” от метеорит или вампири. В Европа и България е точно обратното, също и в Япония. Тук се внушава, че си никой и затова имаш нужда от себеусъвършенстване. Международният американски проект TIMSS от десетилетия прави представителни проучвания по света, като мери успеха по математика и природни науки на ученици от 4-8 клас. Най-слаби в училище са именно най-гордите народи – Африка, Лат.Америка, САЩ, Ирландия. На първо място са японци, белгийци, холандци, германци, източноевропейци. Богатството може би е фактор, но не обяснява защо САЩ и Саудитска Арабия са доста под Украйна, Румъния или България.

Единственото смислено обяснение, и това пак е важно е да прочете много внимателно е, че на личностно равнище съществува пряка връзка между гордостта – лична, национална, родова – и липсата на интерес към ученето и себеусъвършенстването, както и към себеразвитието. Говорим за философия то рода на: “Аз съм най-добрият, най-великият, за какво ми е да уча”. Тази корелация действа както на личностно ниво, така и на ниво цели общества. Може и обратното – казваш си – нито съм толкова велик, нито толкова умен, нито толкова добър. Затова ще си седна на...и ще уча, уча, за да стана някой. Така мислят в Германия, Швеция, България, Япония. и навсякъде, където гордостта отстъпва на скромност и себезаличаване. Това води до висок успех в училище и икономическо развитие.

Защото бедните страни, които са горди и патриоти, не вървят наникъде. Икономическо чудо има в Балтика, Испания, България, Япония, Корея, но не и в Танзания, Нигерия или Пакистан. САЩ се развиват добре, въпреки патриотизма и гордостта си, но те са богати това е вече друг въпрос. Няма един механизъм за успех. Два са – за бедни и за богати.


Изображение

_________________
щрак


Върнете се в началото
 Профил  
 
 Заглавие: Ще сме - когато станем господари на държавата си
МнениеПубликувано на: Пет Мар 05, 2010 12:52 pm 
Offline

Регистриран на: Пет Мар 05, 2010 12:30 pm
Мнения: 1
Skype: forrel66
Може ли да нахраниш един поробен народ с велико минало?
Може ли да го караш да се гордее, докато е грабен и унижаван от собствената си държава? Може, ако си лицемер.
---
Вземи свободата си!


Върнете се в началото
 Профил  
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 50 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5

Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
www.dobrichcity.com - Модерният сайт на Добрич ; Превод : web-hosting.bg